Комментарии пользователей (19)

Иван комментирует → Программа Движения за создание СПР 15 ноября 2020 в 17:09

В качестве политэкономической основы, предложенной нами программы, мы взяли концепцию развития экономических формаций, изложенную в статье Клокова С. «Социализм. Что это такое?» Статья представлена как в нашей библиотеке на сайте Движения, также с ней можно ознакомится в интернете, например, здесь https://cyberleninka.ru/article/n/sotsializm-chto-eto-takoe/viewer
Поэтому, прежде чем утверждать «нет ничего более пагубного для развития общества как призывы к смене общественно политического строя без понимания каким образом это сделать» предлагаем Вам, Татьяна, ознакомится с названной статьей, после чего предлагаем вернуться к обсуждению программы.

Татьяна комментирует → Программа Движения за создание СПР 10 ноября 2020 в 06:56

Программа одна демагогия: за все хорошее против всего плохого. нет ничего более пагубного для развития общества как призывы к смене общественно политического строя без понимания каким образом это сделать. Да и управление производственным предприятием одна утопия, не говоря уже о программе перехода предприятий к новой системе экономических отношений.
Особенно хочется подчеркнуть в программе:
1) "Мы предлагаем изменить систему налогообложения предпринимательской деятельности в стране, отменив все основные и ряд специальных налогов, взимаемых сегодня с предприятий России, таких как НДС и налог на прибыль, налоги с фонда оплаты труда (ФОТ), налог на имущество и другие, установив единый налог, исчисляемый с назначенной самими собственниками цены принадлежащего им предприятия." - просто "Шедеврально".
2) "создание единой банковско-финансовой системы, работающей по единым правилам и независимой от мирового финансового капитала. Не нужно отбирать имущество банков, нужно лишь силой закона превратить частное банковское дело в систему, работающую по единым правилам, от имени и в интересах всего общества;" Интересно как можно сделать банковскую систему независимой от мирового финансового капитала? Прекратить все межгосударственные связи?

Сабинин Владимир Евгеньевич. комментирует → Приглашаем к сотрудничеству 2 ноября 2020 в 19:02

Мне кажется, Ваш подход к формированию Программы и идеологии неверный. Социализм следует представлять как естественное развитие структурного устройства цивилизации, а не как чьё-то изобретение. Не следует привлекать людей в Партию. Им надо доказать, что это естественное будущее для всех. Просто надо к этому готовиться и очень понятно объяснять, что же это такое - социализм.
Свяжитесь со мной и мы сделаем это вместе. octatis@mail.ru

aleksey100 комментирует → Программа Движения за создание СПР 18 октября 2020 в 18:16

Геннадий демократия - это по историческому определения власть свободных людей! А свободными людьми в Древней Греции считались только те кто владели минимум тремя рабами!

woziyanov прокомментировал → Программа Движения за создание СПР 18 октября 2020 в 13:12

При отсутствии старого социализма, ваш Новый социализм будет диктатурой кучки капиталистов. Это мы уже тоже проходили. Вам лучше к Навальному Лехе с вашими рассуждениями податься, а не Новый социализм (по сути являющийся консервацией капитализма) людям на уши как лапшу вешать.

Геннадий Твердохлебов комментирует → Программа Движения за создание СПР 12 сентября 2020 в 17:53

Истина заключается в том, что новый социализм нужно строить, опираясь на новую теорию социализма. Новая теория отказывается от диктатуры пролетариата, ибо практика развития старого социализма показала, что диктатура пролетариата не может быть не чем иным, как только диктатурой кучки коммунистических чиновников, которые распределяют доход не по труду, а по своему усмотрению. А появление у руля этой диктатуры таких предателей как Ельцин, неизбежно ведёт социализм к краху.
Новый социализм, построенный на старой теории, ждёт такая же участь.

Новая теория социализма
Новая теория социализма, отказывается от диктатуры пролетариата, и вводит демократические принципи взаимоотношений между членами общества.
Демократия базируется на том, что все средства производства общества принадлежат тем, кто их обслуживает, то есть, трудовым коллективам.

Геннадий Твердохлебов комментирует → Программа Движения за создание СПР 4 сентября 2020 в 12:41

Нужно строить рыночный социализм с коллективно долевой формой собственности. Предприятия рыночного социализма (промышленные, сельскохозяйственные, банковские и т. д.) должны иметь форму закрытых акционерных обществ. Открытые акционерные общества запрещаются, дабы не вернутся к капитализму.
Выкуп акций работниками осуществляется постепенно за счёт части прибыли акционерного общества.
Проблема не равномерного распределенной между предприятиями стоимости средств производства, которая всегда есть и всегда будет, решается следующим образом:
1. Все акции всех акционерных обществ имеют одинаковую номинальную стоимость.
2. Все работники всех акционерных обществ имеют одинаковое количество акций (личная доля).
3. Если стоимость средств производства акционерного общества превышает стоимость суммы личных долей работников, лишние акции передаются государству.
4. Если же стоимость средств производства акционерного общества меньше стоимости суммы личных долей работников, такое акционерное общество получает соответствующие налоговые льготы.
Между предприятиями рыночного социализма осуществляются товарно-денежные отношения, регулируемые, в частности, антимонопольным законодательством.
В отличие от казарменного социализма, в рыночном социализме работники предприятия являются реальными собственниками средств производства этого предприятия, то есть, они владеют, пользуются и распоряжаются принадлежащими им акциями, стоимость которых отражает стоимость средств производства этого предприятия. И как реальные собственники предприятия, имеют возможность управлять своим предприятием.

Управление предприятиями рыночного социализма

Главная задача управления предприятиями рыночного социализма это организация процесса распределения доходов трудовых коллективов (бригад и отделов) в соответствии с трудовым вкладом каждого члена коллектива в производство этих доходов.
Эта задача решается экспертным советом бригады, состоящим из мастера участка, бригадира и двух - трёх членов экспертного совета – самых авторитетных в бригаде профессионалов, или экспертным советом отдела, состоящим из начальника отдела и двух–трёх ведущих специалистов отдела.
Эти экспертные советы определяют соответствие трудового вклада каждого члена коллектива его ежемесячному доходу.
Экспертный совет участка состоит из мастера, бригадиров и бухгалтера участка, и распределяет доход участка между бригадами.
Экспертный совет цеха состоит из начальника цеха, главного бухгалтера, мастеров и начальников отделов, и распределяет доход цеха между бригадами и отделами.
Экспертный совет предприятия состоит из директора предприятия, главного бухгалтера предприятия и начальников цехов, и распределяет доход предприятия между цехами.
Все управленцы предприятий рыночного социализма выбираются на конкурсно-контрактной основе в многоступенчатой системе выборов, снизу вверх: рядовые работники выбирают бригадира и членов экспертного совета бригады, отдела. Бригадиры – мастера.
Мастера – начальника цеха. Начальники цехов – директора предприятия. Директора предприятий – директора корпорации.
Заработная плата бригадира в три раза выше средней зарплаты в управляемом им коллективе. А заработная плата каждого вышестоящего управленца в три раза выше зарплаты нижестоящего управленца.
Такая привлекательность зарплат заставляет управленцев дорожить своим местом и не искать путей, где служебное положение принесет незаконный доход.
Только такая система формирования армии управленцев способна:
1. поставить с головы на ноги сам принцип системы управления, как системы обслуживания трудовых коллективов и процесса производства товаров, искоренив имеющую место сейчас систему обслуживания управленцев управляемыми ими трудовыми коллективами.
2. уничтожить, наконец, главный источник бездарности в управлении – принцип «я начальник – ты дурак ».
3. привести в управление профессионалов, которые, наконец, смогут внедрить научные методы управления трудовыми коллективами и процессом производства товаров.
4. уничтожить систему формирования этой армии по принципу «кумовства».
5. уничтожить, наконец, всеобъемлющую на сегодняшний момент коррумпированность управленцев.
6. избавить человечество от мафии, социально-экономической основой которой является всевластие частных лиц, которых мафия, либо покупает, либо запугивает.
7. избавить, наконец, общество от идиотизма, когда коррумпированное и активно инициирующее коррупцию чиновничество обещает уничтожить коррупцию.
8. ликвидировать парадокс, когда при огромном количестве талантливых людей в нашем обществе мы имеем такую смехотворную производительность труда и такой постыдный уровень жизни народа.

Переход к рыночному социализму

Для перехода к рыночному социализму Социалистическая Партия России должна организовать и провести Референдум, где должны будут принять пять дополнительных статей Конституции РФ.
1. Высшим законодательным органом России является Всероссийский Референдум.
2. Статьи Конституции, принятые Референдумом, могут быть изменены или отменены только Референдумом, и только отдельно от Конституции в целом.
3. Все средства производства России находятся в собственности трудовых коллективов, имеющих форму закрытых акционерных обществ.
4. Открытые акционерные общества запрещаются.
5. Управляющие трудовыми коллективами выбираются на конкурсно-контрактной основе в многоступенчатой системе выборов, снизу вверх, и осуществляют свою деятельность совместно с экспертными советами соответствующих уровней.

Игорь комментирует → Программа Движения за создание СПР 3 августа 2020 в 15:46

Из программы надо убрать теорию, оставить её для дискуссии. Необходима краткая выжимка-программа минимум и максимум, но чётко и коротко!

Иван Ульянов комментирует → Программа СПР 27 января 2017 в 12:27

Идея коллективной собственности (т.е. синдикализма) не нова. Она давно подвергнута разгромной критике как марксистами, так и представителями рыночной политэкономии. Продвигать сейчас эту идею может только тот, кто совершенно не знаком с её критикой. Потому что опровержения этой критики социалисты-синдикалисты пока не нашли. Думаю, что и не найдут.
Авторы программы партии опять впадают в ошибку, связывая идеологию социализма с интересами людей наёмного труда. Никто пока эту связь не доказал.

Владимир комментирует → О сайте и его инициаторах 28 июня 2016 в 10:01

Почему Вы не указали адрес электронной почты, у всех партий он есть, это важно. Второе: Без идеологии общественная система не может быть устойчивой. Это тот раствор, который цементирует общество в единое целое. Современная неолиберальная идеология завела страну в тупик.
Мировоззрение определяет в первую очередь выбор человеком целей и смысла жизни. А оно сводится к вопросу: что первично, Сознание или материя? Современная наука утверждает, что первично Сознание, что материализм как научная парадигма ошибочен, что всякая идеология на его основе ведет к самоуничтожению. Предлагаю новую Концепцию государственной идеологии на базе постматериалистической научной парадигмы.

vitaly прокомментировал → Программа СПР 4 апреля 2016 в 23:50

Организаторам Социалистической партии России.

В России уже существует социалистическая партия, только слово "российская" поставлено на первое место в названии партии:

Российская социалистическая партия.

Вы уже несколько лет "создаёте" свою партию, многие, в том числе и я, перестали даже заходить на сайт. Я что подумал, а что, если Вам

рассмотреть возможность присоединения к РСП в целях экономии сил, средств. Было бы справедливо обратиться ко всем посетителям сайта,

а в первую очередь к авторам статей, комментариев, диалогов на форумах с предложением посетить сайт РСП и определиться с членством

честно сказав, что СПР не получается по объективным причинам.

http://www.rspart.ru/manifest_rossijskoj_sotsialisticheskoj_partii.htm

С уважением

Ганин Виталий Петрович

Москва

vitaly прокомментировал → Программа СПР 6 ноября 2014 в 23:29

Нет, социализма в СССР не было. Не могло быть уже потому, что основатель государства В.И.Ленин под социализмом понимал "государственно-капиталистическую монополию, обращённую на пользу всего народа и постольку перестающую быть капиталистической монополией". Государственная капиталистическая монополия или совокупный капиталист государство оказался действительно идеальным капиталистом (как и предполагал К.Маркс), ибо привести в действие производительные силы, чтобы за несколько десятилетий превратить отсталую аграрную страну, только-только выходящую из феодализма, в передовую индустриальную державу мира, первой запустившей искусственный спутник и человека в космос, ещё ни одному капиталисту не удалось. СССР на столетие обогнал передовые капиталистические страны по многим показателям общественной системы, заставив копировать себя. Но это стало возможным потому, что источником развития страны являлся неоплаченный труд населения в условиях внеэкономического принуждения к труду, которое свойственно рабовладельческому строю. Такой хищнической эксплуатации трудового населения страны не было даже в классическом капитализме. Вдумайтесь, 25% ВВП страны давали режимные учреждения, колонии, тюрьмы, лагеря.
Что касается фильма Майкла Мура, Вы, надеюсь, обратили внимание, что кооператив был создан на средства его членов? То-есть каждый член трудового коллектива внёс свои средства в общий котёл для выкупа. Они стали совладельцами своего предприятия, имея свою долю в уставном капитале и получая зарплату (доход от реализации продукта совместного производства) согласно этой доле.

vitaly прокомментировал → Программа СПР 6 ноября 2014 в 22:44

К сожалению, Иван, как раз в главном bronis прав. Судите сами. Если в СССР общенародная неделимая (подчеркнём-неделимая) собственность способствовала отчуждению трудящихся от средств производства, эксплуатации и присвоению результатов наёмного труда совокупным капиталистом государством, Ваша коллективная неделимая (подчеркнём-неделимая) собственность на средства производства аналогичным образом способствует отчуждению трудящихся от средств производства, заменяя эксплуатацию и присвоение наёмного труда субъектом формы хозяйствования - капиталистическим предприятием. Вы не строите социализм, Вы модернизируете капитализм, причём, устраняя от управления производительными силами государство, не предусматриваете ему замену какой либо новой формой управления.
Формационным собственником в СССР был совокупный капиталист государство, что касается партийно-государственного аппарата, то он лишь осуществлял управление собственностью. К слову сказать и государственный чиновник, и население страны были наёмными рабочими и служащими на службе у государства. Точно также как в СССР, в Вашем "социализме" трудящиеся по определению не могут быть реальными собственниками земли и заводов, на которых они работают. О какой власти может идти речь в таком случае - не трудно догадаться.
Что касается статьи А.Путник "Социализм. Что это такое?" смею Вас заверить, что автор заблуждается, в том, что знает, что такое социализм.
Социализм уже зарождается на предприятиях с собственностью работников в коллективном управлении и инициатором их образования является злейший враг социализма - буржуазия, а мы всё что-то выдумываем, выдумываем.

Константин комментирует → Программа СПР 8 июня 2014 в 01:21

На ошибках надо учится,а не наступать на грабли.Павлов сказал .что все должно быть на уровне безусловных рефлексов.Ни одна революция не даст качественного скачка в развитии сознания.А новые кормчие все равно со временем будут злоупотреблять служебным положением.Уж лучше веб анархия которая б дала возможность гражданину самому распределять бюджет страны и быть ответственным за принятые решения.это и воспитает сознание.А власть нужно продавать благо желающих валом ,а денежки в бюджет

Korneev Igor прокомментировал → Политическая и социальная революции в России. Завоевание трудящимися власти в стране. 16 апреля 2014 в 22:27

Я склоняюсь к переходу к социализму. Да, это событие революционного характера, но этого не избежать и многие, кто на данный момент не понимают всей ситуации в стране, должны открыть свой взор к таким, растущим каждый день, реалиям, как полное отсутствие духовного процветания в обществе, открытое неравенство социального уровня людей, страх перед давящей безработицей.Кто-то пытается не замечать этой безысходности, кто-то уже тонет в её объятиях.Пока мы не предпримем экстренные меры, рабочий класс был и остаётся в рабстве капитализма!Простые люди не в праве решать, а так ли это?Это обман, который, большинство из нас, воспринимают как должное.Я верю, что наш народ, совместными усилиями, сможет изменить политическую и социальную ситуацию в стране, что обману придет конец и трудящиеся люди узнают о реальных перспективах процветания рабочего класса.

Иван комментирует → Программа СПР 6 апреля 2014 в 18:36

С Вашим допущением: «если считать социализм системой убеждений, а не социальным строем, то, он вообще-то жив», - спорить не приходится. Но и говорить тогда нужно не об общественном устройстве, а об идеологии - социалистической, или, если быть более точными, коммунистической, которая провозглашалась и навязывалась, не имея, к сожалению, с реальным устройством советского общества ничего общего.
А если вернуться к вопросу о социализме, как общественному устройству, то оно характеризуется, прежде всего, теми производственными отношениями, которые имеют место в обществе. Они, к сожалению, в СССР не были ни коммунистическими – за отсутствием реальной, а не декларированной, общенародной собственности (не следует путать с государственной – это далеко не одно и тоже), ни социалистическими – за отсутствием понятия о таковых.

cthutq комментирует → Программа СПР 31 марта 2014 в 08:44

Социализм в стране все таки был! Хотя и не такой прекрасный как мечталось! И вообще то если считать социализм системой убеждений, а не социальным строем , то он вообще то жив . Чиновничья верхушка распоряжалась ресурсами весьма неразумно,потому то все это и упало.А неизбежность и разумность наступления коллективной собственности на средства производства уже становится очевидной даже для американцев! Достаточно посмотреть фильмы Майкла Мура! Там в последнем фильме на фоне разрухи, показано ателье по пошиву одежды, где хозяин-рабочий коллектив, это кооператив, девчонки -швеи, выкупили и приватизировали свое предприятие и спокойно работают! Договора найма у них составлены вполне по социалистически, проблемы со страховкой они решают. В общем кооператив посреди гниющего болота капитализма.Особых проблем с буржуйским враждебным окружением у них там нет, т к буржуи посчитали что это все у них развалится само, однако нет не развалилось! Жаль что это почти единственный положительный пример в фильме.

Иван комментирует → Программа СПР 19 марта 2014 в 20:51

К сожалению, Вы не поняли главного – мы «возвращаем» не в прошлое, а в будущее.
Мы не предлагаем вернуться в СССР, хотя и высоко ценим преобразования Октября, как события, кардинальным образом изменившим сознание миллиардов людей на планете.
То, что было в Советском союзе, к сожалению, не стало социализмом. В СССР все или почти все принадлежало чиновничьей верхушке от КПСС, которая и распоряжалась в свою пользу заработанным всем населением страны.
Мы видим неизбежность и необходимость дальнейшего развития человечества в переходе к коллективной собственности на средства производства, когда трудящиеся будут реальными собственниками земли и заводов, на которых они работают. А вместе с этим, и только благодаря этому, обретут реальную политическую власть в стране. Власть всегда принадлежит тем, в чьих руках находится собственность.
Почитайте статью А.Путник «Социализм. Что это такое?», она есть в библиотеке нашего сайта.

bronis комментирует → Программа СПР 18 марта 2014 в 20:40

Начнем с Октябрьской революции 1917года. Да, она поменяла весь мир. Но стал ли он лучшим, т.е. стали ли лучше жить люди в бывшей царской России? Изучая советскую историю, особенно сейчас, когда все секретные документы открыты, можно с уверенностью сказать, что народ России все время пытается выжить. Победил в такой кровопролитной войне, возродил разрушенные города. И все это в холоде и голоде. В настоящее время мы все оглядываемся на Запад. Чуть что, стараемся сравниться с ними, но постоянно проигрываем.
И программа СПР возвращает нас в прошлое - читаешь и думаешь, где-то мы уже это проходили.